第二期，我们很高兴约请到了甘果科技的 CEO 老甘（路文杰）。老甘身份颇多，他曾任 TechParty 组委主席和现任副主席、TGO 鲲鹏会广州会长和回甘社的组织者，CEO 身份以外的他，还是技能社区重度爱好者。本日我们和老甘一起聊一下他过去 20 年从技能到 CEO 的升级之路，如何提升自我、带领团队、并且不断打造个人品牌等，给大家一些履历上的启示。
老甘和甘果科技
老甘：Hello ! 大家好，我是老甘（路文杰），本日也很感谢 Eolink 和昊臻的约请，希望和大家多互换。
我是在 12 年 5 月份就创立了现在的甘果科技这个软件公司，早期是靠着 APP 互联网那一波浪潮发展起来，经由从 10 个人到 50 个人再到 70 个人，刚好也 10 年了。
我们定位成一个靠谱的软件外包团队，一贯生动在广深，我们的一个特点便是我们很少做广告，紧张靠口碑推举，也做事过广深这边的各种大厂了。
做社区是由于社区在我创业的过程中帮了我很多，我也希望能够通过自己的力量反哺社区或者参与社区的活动当中。
创业的契机和动力？
刘昊臻：你为什么会考虑自己创业？是什么推动着你这么多年坚持下来？一样平常人不太能想象到坚持 10 年做一件事情是什么样的一种感想熏染。
老甘：很多事便是在冥冥中有安排的，实在我当年读打算机的时候比较早，大概是 2000 年旁边，是中国的互联网的抽芽阶段。
由于我也一贯喜好打算机编程，也想过自己创办一个技能公司，但从前都在深入做技能。直到 11 年安卓以及 IOS 的移动互联网趋势到来，我们以为既然自己有技能就做一个技能公司呗。
刚好市场有很多人找过来问我们能否做这个那个系统的，需求是非常兴旺的。以是我觉得是一小我缘巧合，刚好到了一个行业准备起步的时候，我们刚好又很早的参与进来，吃到了第一波红利。
从工程师到管理者的门槛？
刘昊臻：你是一个非常资深的 IT 人，从一线工程师到管理者，事情任务最大的不同是什么？须要超过的思维和能力的门槛有哪些？
老甘：我自己总结了三个阶段：
一开始 3-5 年在一个特定的行业或者是领域里面先把自己做足够深入，成为一个技能专家，有个用饭的技能。到了技能专家之后，随着你面临的业务越来越繁芜，你可能协作的团队和管理人也越来越多，这个时候你可能就会自然而然的会转变成为所谓的技能管理，这个时候你会创造你要学习和理解东西会变得越来越多，对你的视野、个人的格局的哀求也会更高。这个时候已经考虑的可能并不纯挚是技能的问题，比如说我们产品、市场等。再今后一点，对付有创业或者成为技能高管想法的人则是怎么样能够把自己变成一个所谓技能贩子，便是我有独特的技能、独特的想法，然后我用自己的技能去快速去实现它，然后必须把它做好。那这个时候你面临的问题可能会更加繁芜，商业模式、职员、资金等等各种的问题。随着事情的深入，面临的问题会越来越繁芜，因此在担保自己有够硬的专业技能条件下，该当积极拓展软实力。
如何对团队人才进行筛选和培养？
刘昊臻：随着团队成员越来越多，如何对人才进行筛选和培养？
老甘：我大略讲一下我之前做的，紧张 2 个方面：
一样平常招人第一条件是你的这个薪资体系、团队文化等决定了你要招什么样的人，我们只管即便避免大牛拉小车的情形，比方说你团队很小的时候就千万不要招一堆大牛。毕竟大公司一个萝卜一个坑，在某些领域可以做得很实也很专，但是你的公司规模或者流程还不完善的时候，很难发挥好大牛的浸染，对方也会以为没什么造诣感。因此我认为第一便是要“匹配”，否则很难互助下去。其次是对技能的兴趣，我喜好去找那种以为自己潜力还没有完备发挥出来的人。就和买股票一样，我们要有识别优质股的能力。但我比较反感频繁跳槽的，现在很多人跳槽比较频繁，如果他们前两份事情经历都是一两年一跳，我基本都会 pass 掉，毕竟一两年实在也才刚融入团队和熟习了业务，定力不足很难发展。技能本来是一个比较长期的事情。在有兴趣的根本上，能够符合团队发展速率，并且始终有潜力的人，是很随意马虎创造的。这些成员须要重点培养。
创业的契机和动力？
刘昊臻：在转型的过程中，很多人会担心自己逐渐损失技能能力，有种不屈安感或不踏实的觉得，你是如何战胜这种觉得，或者如何保持对技能的激情亲切？
老甘：这个实在很难，当公司发展到了一定规模之后，实在是要逼着大家一块发展。我们常常说不能用原来的惯性，比方说有的人便是喜好写代码，并不喜好做管理，但是一个人做得好并不虞味着能够让团队发展起来，现在早就过了单打独斗的时期，自己做好不如带着 10 个人一起做好。
如果大家都不做管理，只喜好做自己喜好的事情，那么实在大家都没有承担公司的核心事情。一定要去做不那么喜好的事情，跳出舒适区虽然一开始比较难熬痛苦，但是这些事情对公司非常有用。
我常常给我们的开拓经理说：“ 我是很倾慕你们的 ”，能有七八个小时在公司安定悄悄写代码，戴上耳机就没人打扰你。但是我没办法，不能由于自己的爱好把公司的这个出路给毁了。
公司实在不差程序员，但是公司差一个好的 CEO ，差一个好的项目管理者。实在到了一定年事的时候，或者是公司到了规模的时候，任务是大于爱好的。
刘昊臻：是的，当我们站在所谓的技能管理者角度的时候，我们承担的并不是把 Bug 或者需求给办理掉的事情，而是要带领我的团队去完成更大的目标。
从“为自己卖力”变成“我为团队卖力”，我们的造诣感从“自己办理问题”变成了“我带领团队一起去办理问题”。
有点像是踢球的时候，你从自己了局踢球变成了你作为教练把这个团队带好。场上球员的表现取决于你在球场边的这个叫嚣和指挥。
老甘：对啊，你这个讲得非常好。实在我刚才说的那三个阶段，实在便是球员、教练还有俱乐部老板三个人的关系。如果要战胜管理能力的瓶颈，最好是提前准备，否则有一天你踢不动的时候再想当教练可能就已经晚了。
从技能社区中收成了什么？
刘昊臻：除了日常事情，你还积极参与非常多的社区活动，比如参与我们 Eotalk ，组建 techparty 、珠三角技能沙龙等，是什么契机让你做这些事情？从中又收成了什么？
老甘：很多人可能不太想走出自己的圈子，或者说会担心自己到底有没有能力去做这样一个事情。
我觉得很多事情有一定的这个因果关系，由于我之前是从其他岗位逐步转到开拓，我当时创造身边同学也不做技能，于是我就找不到人互换和学习。
在 04 年旁边，我们开始用 QQ 来互换，当时加入了个 PHP 的群，他们会定期组织一些互换，包括我们现在的很多朋友都是当时认识的。
这些经历让我比较年夜胆的迈出参与和组建社区的一小步，我觉得是改变了我的人生。后面很多事情都是由于社区而起，认识了很多好朋友，觉得蛮幸福的。
刘昊臻：我也有一段经历跟你类似，我是从初中开始写代码，在初三的时候有了第一台安卓手机 HTC G1，当时我以为这个手机体验不足好，我就上网找很多论坛，加入各种开拓小组，想着一起参与去把它改得好一点点。
当时我们在海内做了最早一批的安卓优化系统，这个东西给了我挺大的造诣感，也是直接引发了我要去创业的想法。
而且我创造参加社区的过程中可以收成很多的见识，会理解到原来精良的人是这样看问题和解决问题的，会创造跟有趣的人沟通的时候会有灵魂上的快乐。
如何平衡生活和事情的目标？
刘昊臻：末了一个问题，如何平衡事情和生活目标？让自己的生活更丰富、更有活力？
老甘：我以为社区是一个蛮好的办法，包括和你一起参加 Eotalk ，我就以为挺愉快的。也希望更多人参与进来 Eotalk。
中国古代说忠义两难全，既想驰骋疆场，又想家庭，实在真蛮难的。我觉得自己不但是家庭里的一份子，我也是社会的一份子。意味着说我要去承担更多的社会任务，毕竟欲戴皇冠必承其重嘛。
退休之后我有很多韶光去钓鱼，只要我们认为自己的经历是足够精彩的就好了。这没有对错的，只要不摧残浪费蹂躏生命就好。
刘昊臻：是的，我们终将回归生活~
本日非常感谢老甘本日能参与我们的 Eotalk，也感谢大家对 Eotalk 的支持!
期待我们下期再见。
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